“Macri es un líder abierto a las ideas, Scioli un conservador”

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ENTREVISTA A HERNÁN IGLESIAS

BUENOS AIRES (ABA) . – Como emulando a su personaje de “American Sarmiento”, Hernán Iglesias Illá dejó en Estados Unidos la etapa preponderante de escritor y periodista para priorizar la política. Si el prócer sanjuanino vino al país para ser presidente, el entrevistado de esta nota lo hizo para poner su impronta -desde la Fundación Pensar- en el proyecto de llevar a la Casa Rosada a Mauricio Macri.

Viernes cayendo la tarde en un café de Palermo, momento ideal para la conversación distendida con un intelectual mientras los candidatos a cualquier cargo despliegan su frenesí por todo el territorio nacional.

– ¿Que te llevó a decidir tu regreso a la Argentina (tras vivir una década en EE.UU) para participar del proyecto Macri presidente?

Fue algo imprevisto, cuando vivís lejos es común que alguien te diga “dale, veníte”, después no pasa nada.. A fines de 2013 -dos meses después que se publicó mi último libro- me llamó gente conocida del PRO y comencé a trabajar en política..En Nueva York estuve mucho tiempo sin prestarle atención ni a los partidos de River, en los últimos tiempos allí la cosa había cambiado.

– Domingo Faustino Sarmiento estaba tentado por “trasplantar” el estilo de vida norteamericano al nuestro, Juan Bautista Alberdi era partidario de hacerlo fusionando lo de afuera con los antecedentes internos. ¿Cómo se observa este dilema desde el exterior?

Es un debate interesantísimo, todos los países son distintos y afuera no todo marcha bien, al mismo tiempo nuestras instituciones funcionaron tan mal que la tentación de “importar instituciones o reglas de juego” es muy fuerte, a la vez los argentinos solemos ser demasiado imaginativos, creemos que algo que anduvo mal como la inflación, esta vez puede salir bien; o lo tenés con el fútbol, en todo el mundo los torneos son de unos 20 partidos por año, hay un campeón, un par de equipos descienden, acá no, se arman campeonatos raros. La tensión entre los modelos argentinos y extranjeros es muy fuerte

– A la manera que lo planteaba Sarmiento ¿que es lo que vale la pena imitar de afuera?.

Lo que más atrajo a Sarmiento de Estados Unidos no eran las instituciones, ni la forma de gobierno; sino cosas como los trenes, la inmigración, la educación pública. Si tenés una buena educación, las instituciones mejoran.

– ¿Observás un gran retraso de nuestro país en esos planos?

Argentina necesita un shock de infraestructura, por otra parte no hacen falta inventos sino saber procesar las buenas ideas que están dando vuelta; juntar a los mejores para concretar los proyectos. En eso el PRO tiene una buena metodología de trabajo.

– Suele escucharse que los presidenciables, al menos en imagen, son muy parecidos.

La gente toma como referencia los orígenes, las edades, por ejemplo si Macri y Scioli no fueran hijos de empresarios que en los 90 salían en las revistas del corazón no lo dirían, porque representan cosas distintas..

– A Macri se le adjudica un perfil de centro derecha, conservador.

Si algo tiene el PRO es un impulso reformista, ¿cambiar el sistema energético es conservador?; si el eje pasa por continuidad o cambio es más conservador Scioli que Macri, incluso en el talante. Me parece que Scioli cree que a la gente hay que darle un poco de libertad y a la vez tenerla controlada…Fijáte en un tema como la ley de matrimonio igualitario, Macri fue el primer político argentino que hizo un gesto cuando se negó a apelar la resolución de un juez y sostuvo que dos personas adultas que se quieren deberían tener derecho a casarse, después los legisladores macristas con total libertad votaron algunos a favor y otros en contra.

El PRO más allá de Macri

– ¿Cómo definirías a Macri como líder y al PRO como partido político?

En Macri noté una plena disposición a escuchar, vi como personajes cercanos le indicaban esto que dijiste o hiciste no me parece bien, el respondía ¿te parece?, anotaba; incluso le fue dando prioridad a temas que por una cuestión de origen se pensaba que no los tenía en cuenta como se advierte con la política social del gobierno de la ciudad. En cuanto al PRO es un partido muy abierto a gente nueva, cree en la comunicación de abajo hacia arriba, obviamente hay un liderazgo de Macri o jefes de campaña, pero he visto aplicar ideas sin importar de donde vinieran, me parece también un partido con mucha mística, con voluntarios jóvenes que tienen una energía muy particular, la rebeldía de querer cambiar el status quo.

– Macrismo es sinónimo del partido amarillo, ¿este último va a trascender la figura de Macri -gane o pierda la presidencia-, o se agotará en la persona?.

Con la victoria de Horacio Rodríguez Larreta -a la jefatura de gobierno porteña- esta sellado que el PRO sobrevivirá gane o pierda Macri (aunque soy muy optimista en lo primero), la fuerza ha crecido mucho, tiene 50 diputados, decenas de intendentes.

– ¿Qué diferencia a El Manifiesto (grupo de intelectuales que integran entre otros nuestro interlocutor, Iván Petrella, Pablo Avelluto) de Carta Abierta?

Carta Abierta en sus comienzos buscó acompañar un cambio cultura, pero se transformó en la caja de resonancia del gobierno, no alimentándolo de ideas, sino justificando cualquier acción del mismo. Nosotros aportamos ideas abiertos a la sociedad, traemos a disertar a gente que no es de nuestro espacio.

– ¿De qué manera el ciudadano común puede acercarse a la política?

En otra época era a través de los partidos políticos o una iglesia en cuestiones sociales, actualmente se lo hace desde ONGS, redes sociales, foros públicos, grupos de interés, los partidos políticos perdieron el monopolio.

– Recorriste el interior, ¿cómo impulsar el cambio en provincias con sectores públicos tan grandes y pocos incentivos en la actividad privada?.

La relación empleo publico y voto no es automática, en recorridas por el conurbano muchas madres que reciben la asignación por hijo la gastan en una escuela parroquial, no quieren que sus hijos sigan dependiendo de la ayuda del gobierno Es mas visible la imagen del pobre que está resignado, pero habría que estar atento a este otro tipo de personas, a la vez hay rubros privados sacudidos por políticas erróneas. En la relación del estado con los sectores económicos hay mucho por hacer.

– ¿No hizo “ruido” Jaime Duran Barba, cuando asemejó a Mauricio Macri con personajes polémicos como Hugo Chávez o Rafael Correa?

Cuando le preguntaron si se puede gobernar sin el peronismo, respondió que Chávez y Correa llegaron al poder sin controlar los congresos, esa es la similitud. La victoria de Macri va a ser un terremoto en el sistema político argentino, pero estamos dispuestos a hablar con los gobernadores no para que se hagan oficialistas sino para encontrar soluciones para las provincias.

– En provincia de Buenos Aires el sistema electoral parece jugar en favor de Aníbal Fernández al tener que ir María Eugenia Vidal y Felipe Solá cada uno por su lado.

María Eugenia ha logrado una impresionante conexión con la sociedad, en la provincia hay un contraste de estilos de hacer política más grande que en lo nacional, Fernández expresa lo peor de lo viejo y Vidal lo más refrescante de lo nuevo, probablemente los bonaerenses que en las PASO acompañaron a Solá se vuelquen por nuestra candidata para evitar que gane Aníbal.

– ¿Tienen que seguir existiendo medios públicos de comunicación?, ¿que cambios haría el PRO?

Los medios públicos tienen su razón de ser, una función es contribuir al debate público con la vara ética lo mas alta posible. No veo bien como funciona Telam, o espacios como 6-7-8 con un sesgo lamentable El próximo presidente tiene que cambiar ésto, Macri tiene un compromiso muy fuerte en darle pluralidad a los medios del estado y no utilizar la cadena nacional. Por otra parte, en los medios de la Ciudad (en mi caso edito la revista Agenda de Buenos Aires) hacemos un esfuerzo enorme por la variedad de ideas.

– Si a Macri le toca asumir la presidencia en diciembre, ¿que modificaciones se van a percibir?

Un cambio de estilo, va hablar con la oposición, un foco más fuerte en resolver problemas concretos para que influya en la vida diaria; la economía tiene desajustes, el compromiso es que toda medida que tomemos se mida por su efecto en la gente más vulnerable, si alguien me dice que tal medida podría beneficiar la economía pero al mismo tiempo bajar el salario real para nosotros no es posible. Del lado de quienes gestionen el mensaje es que no estamos para enriquecernos ni para acumular poder, sino para poner el estado al servicio de la población, que seremos apenas unos inquilinos. En el sur estamos seguros que el gobierno de Macri va a tener una buena respuesta. La Patagonia tiene mucho para aportar a la Argentina por su educación, en tecnología. Hay que animarse a más.

“Volví por un par de años, tengo la sensación que me quedo”

Hernán Iglesias Illa en Buenos Aires era redactor de El Cronista y trabajaba e el canal deportivo TYC Sports. Hizo un master en “El País” de España, pero siguiendo a su mujer (nacida en Moscú, pero que vivía en Nueva York) partió hacia el país del Norte “sin nada”. Comenzaba la era de los blogs y empezó a colaborar en revistas mexicanas “en lo que saliera”; en 2006 ganó un concurso para una investigación que se plasmó en “Golden Boys” un libro sobre los argentinos en Wall Street. También publicó “Miami” acerca de los oficios de los compatriotas en esa ciudad norteamericana. Cuenta una experiencia curiosa: Cuando llegó a EE.UU estaba en desarrollo la campaña en la que resultó reelecto George W Bush. “Acompañando a una ONG Demócrata viajé en un bus para pedirle a la gente que vaya a votar. Allí es usual, al igual que muchos pongan fotos de los candidatos en jardines. “Cuando veía una de Bush no tocaba timbre”, reconoce el entrevistado quien se define como un “centrista progre” que simpatizaba en España con el PSOE.

Cuando regresó a la Argentina le propuso un acuerdo a su esposa. “Si gana Mauricio nos quedamos, sino nos volvemos; ahora tengo la sensación que igual nos quedamos para trabajar en política”, aunque insistió en que no le gusta hablar de un plan B y está focalizado en la campaña. Iglesias Illa es director de estratega de la Fundación Pensar, think tank macrista.

Cuenta que si bien el país es otra cosa que la Capital Federal se pude generar una convivencia parecida. “En los 8 años que el PRO gobernó la ciudad no tuvo mayoría dado lo cual necesitó negociar las leyes importantes. El diálogo enriquece, las mayorías obnubilan”.

Claudio Rabinovitch